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FSSPX: Bischof Eleganti widerspricht Bischof Schneider

Bischof Marian Eleganti, Schweiz, hat die Andeutung zurückgewiesen, dass eine Exkommunikation, die der Priesterbruderschaft St. Pius X. (FSSPX) nach den geplanten Bischofsweihen am 1. Juli auferlegt wurde, ungültig sein könnte. Mons. Eleganti sagte TheCatholicHerald.com am 9. März, dass solche Argumente die Natur des Schismas missverstehen.

Bischof Schneider hat in mehreren Interviews in letzter Zeit angedeutet, dass die Exkommunikationen nicht gültig wären, weil die FSSPX "nicht beabsichtigt", sich von Rom zu trennen.

Bischof Eleganti entgegnete, dass das Fehlen einer erklärten Absicht, mit dem Vatikan zu brechen, nichts an der objektiven Natur des Aktes ändern würde:

"Eine fragwürdige Absicht zu erklären, ist nicht hilfreich", sagte Bischof Eleganti. "Das ist ein Trick, um totale Autonomie zu praktizieren und gleichzeitig so zu tun, als ob man mit dem Papst im Bunde wäre. Das ist in Wirklichkeit nicht der Fall, solange der Papst diese Weihen nicht akzeptiert oder autorisiert."

Hauptargument: "Es geht nicht darum, was sie behaupten oder deklarieren, sondern um die Fakten, die sie schaffen", sagte Bischof Eleganti. "Es geht nicht in erster Linie um Absichten, sondern um objektive Fakten und Verhaltensweisen."

Bischof Eleganti fasst zusammen, dass die FSSPX mit voller Autonomie ohne päpstliches Mandat agiert, mit Bischöfen arbeitet, die nicht in Union mit dem Papst und dem bischöflichen Kollegium stehen, Hunderte von Priestern unterhält, die nicht in Diözesen inkardiniert sind und in einem "juristischen Nirwana" existiert.

Für ihn ähneln die Strukturen der Bruderschaft einer Parallelkirche: "Sie behaupten, keine Kirche neben der Kirche zu wollen, während sie eine solche schaffen und sich so verhalten, dass sie genau dem entspricht."

Bischof Schneider diente als offizieller Besucher des Heiligen Stuhls bei der FSSPX unter Papst Franziskus. In mehreren Interviews deutete er an, dass Leo XIV. die geplanten Konsekrationen als Versöhnungsschritt genehmigen könnte.

AI-Übersetzung
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Josefa Menendez

Joh 15, 18-21 Wenn die Welt euch (fsspx) haßt, so wisset, daß sie mich vor euch gehaßt hat. 19 Wäret ihr von der Welt, so würde die Welt das ihrige lieben. Weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch von der Welt auserwählt habe, darum haßt euch die Welt.

Carlus teilt das

Die Anhänger der Nachäfferkirche Besetzter Raum und des NOVUS Ordo befinden sich im Schisma und durch die Tatstrafe in der Exkommunikation.
Es ist unsere Aufgabe diese Wahrheit der Kirche und Welt mitzuteilen.

205
Salzburger

Leutchen wie S.E. Bischof Eleganti - Gloria.tv trieb wieder mal eine köstliche Meuchel-PhotoGraphie auf - blenden bewußt oder unbewußt, d.h. aus Verlogenheit oder Dummheit, aus, daß es mit KadaverGehorsam gegenunter RattenRom heute keine lat. Messe mehr gäbe.

Mile Christi

Eleganti hat recht! Wer die Pseudopäpste als rechtmäßige Päpste anerkennt, kann das nicht nur mit dem Munde tun, sondern muß ihnen auch untertan sein. In Wirklichkeit sind die FSSPX Brüder praktische Sedisvakantisten, die sich wie die Protestanten anmaßen, Richter ihres Heiligen Vaters zu sein und tun und lassen zu können was ihnen beliebt. Mit der Pius Logik könnte Bätzing auch morgen Frauen weihen und behaupten, damit kein Schisma hervorufen zu wollen. Das Recht, Bischöfe zu weihen käme der FSSPX nur dann zu, wenn sie sich endlich durchringen könnte, ihre absurde "recognize and resist" Ideologie aufzugeben und zuzugeben, daß die konziliaren Päpste höchstwahrscheinlich keine gültigen Päpste sind und man ihnen daher keinen Gehorsam schuldet. Alles andere führt in Schisma und Häresie, da man ja bereits beginnt, die Dogmen von 1870 zurechtzubiegen!

Bethlehem 2014

Selten so einen Blödsinn gelesen! - Selbst grobe Unterscheidungen sind wohl nicht Ihre Stärke, oder?

Mile Christi

@Bethlehem 2014 Bitte sachlich bleiben und nicht polemisieren!

Bethlehem 2014

Ich bleibe ganz sachlich bei der Wahrheit.
Die Frage war sehr ernst gemeint.
Gute Nacht!

Josefa Menendez

Das Motiv von Eleganti ist, wie bei Burke, Sarah und Müller, Hass gegen die FSSPX. Und er spricht über Objektivität? Er sollte demütig schweigen. Die FSSPX begeht Kein Schisma! Für ein „vollkommenes Schisma“ müsste die klare Absicht bestehen, einen schismatischen Akt zu vollziehen und mit den neuen Bischöfen eine hierarchische Jurisdiktion zu errichten, die derjenigen der römisch-katholischen Kirche parallel ist. In diesem Fall handelt es sich jedoch um keines von beidem.

Josefa Menendez

Eleganti achtet nicht auf den katastrophalen Zustand der verdorrten Novus Ordo Rebe Prevosts - Bischof Fellay: Die Mission der Kirche ist kein ökologischer Aktivismus: "Wir sind nicht hier, um die Bäume zu retten, sondern die Seelen". Segnungen und der Zugang zu den Sakramenten werden auf diejenigen ausgedehnt, die objektiv in Sünde leben, was der Lehre Christi widerspricht. "Rom" verlangt Akzeptanz von Lehren und Praktiken, die der Kirche schaden. Seine Autorität ist nicht absolut und muss der Wahrheit verpflichtet bleiben.

Bethlehem 2014

"Es geht nicht darum, was sie behaupten oder deklarieren, sondern um die Fakten, die sie schaffen" - "Es geht nicht in erster Linie um Absichten, sondern um objektive Fakten und Verhaltensweisen."
Und genau das sieht der CIC eben ganz anders, als Eleganti!

Eugenia-Sarto

Welche Fakten sind gemeint? Die Not der Seelen, das Versagen vieler Priester und Bischöfe, das Fehlen wahrer Priester, das Fehlen der heiligen Messe, die Beichten u.v.a.

miracleworker

Der Theologe Eleganti möge doch bitte studieren, was der Theologe Ratzinger in einem seiner statements zur Frage des Gehorsams beitrug: Sagen wir es mit Prof. Albert Drexel: Glaube ist mehr als Gehorsam! Das Gewissen steht über dem Papst: Erst das Gewissen, dann der Papst

Ursula Sankt teilt das

Das Traurigste an der Spaltung zwischen Schneider und Eleganti ist, dass diese Maßnahmen vermutlich diejenigen in der Kurie stärken werden, die sich für Traditionis Custodes aussprechen.

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Klaus Elmar Müller

Brauchen Papst und Vatikan die Schützenhilfe von Bischof Eleganti?

Seidenspinner

Sieht Bischof Eleganti, wie es in der Kirche zugeht - inkl. Bistum Chur?

dlawe

Eleganti halte den Mund. Schau auf unsere Bischöfe und Priester! Mehr als 90 % leben VON der Kirche, aber nicht FÜR die Kirche!

catharina

Das Amüsante: In ähnlichen Fällen würden Bischof Schneider und die FSSPX so wie Bischof Eleganti argumentieren, nur hier plötzlich verlegen sie sich auf die subjektive Dimension, weil es ihnen gerade ins Zeug passt.

Ursula Sankt

Argumentation von Amoris laetitia.

Eugenia-Sarto

Gebete für den Papst können Berge versetzen. Hoffen wir das Beste.

Francesco 95

Welcher Papst?

Immanuel Kant

Die einen reißen die Kirche ab, die anderen bauen sie wieder auf. Wenn die Abrisswütigen nicht wollen, dass andere die Kirche wieder aufbauen, so ist das deren Problem.

Klaus Elmar Müller

1. Bischof Eleganti verkennt, dass die Exkommunikation eine Strafe ist und Strafen bösen Willen voraussetzen. Darum der hilfreiche Canon 1323 CIC, der nach der bösen Absicht fragt.
2. Amüsant Eleganti's Behauptung, die Piusbruderschaft sei nicht "mit dem Papst im Bunde". Diese Formulierung wird ansonsten für Gauner gebraucht, die sich miteinander verschworen haben.
3. Eleganti vertritt den Rechtspositivismus, eine schädliche juristische Philosophie. nach der nur Geschriebenes Recht wäre.

Die Bärin

Was, wenn der Papst selber mit dem, was CHRISTUS uns gesagt hat, nicht im Bunde wäre?

Francesco 95

Welcher Papst? Der Papst ist am 31.12.2022 gestorben.